"Ведет программу "Особое мнение" Игорь Гмыза.
Прошлогодние летние пожары могут повториться. В этой связи в Государственную Думу поступил законопроект о добровольной пожарной охране. Он предполагает возрождение дружин пожарников-добровольцев, которые существовали в России ещё с XIX века. Однако концепция документа уже вызвала критику.
Разберёмся в этом вместе с гостем в студии - руководителем Лесной программы "Гринпис-Россия" Алексеем Юрьевичем Ярошенко.
Могут ли прошлогодние пожары повториться снова? А. Ярошенко считает, раз Россия - страна большая, то где-нибудь они наверняка повторятся. Конечно, Сибирь и Дальний Восток горят чаще, чем центральные районы европейской России. Однако шансов, что повторится то же самое и по эту сторону Урала, очень много, потому что в чём-то ситуация в лесном хозяйстве существенно ухудшилась.
Во-первых, продолжают уходить работники лесного хозяйства. Их становится всё меньше и меньше. А без них решить проблему лесных пожаров невозможно.
Во-вторых, горит до сих пор торф в нескольких регионах России.
И, в-третьих, остались огромные завалы мёртвой древесины не только на гарях 2010 года, но и на участках, повреждённых ветровалом. Таких участков очень много. Они по площади примерно как три Москвы.
Может ли быть ситуация с пожарами стать хуже, чем в 2010 году? Как считает А. Ярошенко, если лето будет жарким, даже не катастрофически жарким, как прошлое, а обычным, жарким летом, может случиться повторение того, что было летом 2010 года.
Почему уходят люди, если правительство предпринимает какие-то шаги? Внесены изменения в Лесной кодекс, деньги выделяются на технику. В чём проблема?
Гость в студии подтвердил, что некоторые шаги правительством действительно сделаны. Лесной кодекс поправлен довольно сильно, однако, с точки зрения "Гринпис-Россия", очень неудачно. То есть, поправки скорее повлияют на бумажную сторону дела, на то, как организован бумагооборот в лесном секторе, как оформляется ответственность, не на то, как люди чувствуют свою ответственность, а на то, как это будет оформляться на бумаге. На реальную картину дела в лесу это, скорее всего, не повлияет, по крайней мере, в ближайшие годы, уверен А. Ярошенко.
Насчёт денег... Действительно увеличены расходы на лесное хозяйство в целом больше чем в 1,5 раза, а если посчитать отдельно пожарный компонент, то практически вчетверо. Это деньги и из федерального бюджета, и из бюджетов регионов. Но практически все новые деньги вкладываются в технику и оборудование. Это важно и хорошо, техника не обновлялась давно, но главное в борьбе с пожарами - всё-таки люди. Если квалифицированные люди уходят, то техника мало поможет.
Почему люди уходят? На то есть несколько причин. И то, что им не платят денег, одна из них. Известны уже случаи, когда в 2011 году людям задерживается зарплата.
Раньше государственные лесохозяйственные организации (лесхозы) в основном существовали за счёт самофинансирования. Источники эти были далеко не всегда праведные, но, по крайней мере, они процентов на 80 лесхозы свои затраты, в том числе и на тушение пожаров, покрывали за счёт собственных средств.
Сейчас новое лесное законодательство практически перекрыло поступление собственных средств в лесное хозяйство, сократило во много раз. А эквивалентного, равного по значению финансирования из федерального бюджета не получилось. Причём произошло разделение управленческих и хозяйствующих частей лесхозов. И сейчас идёт немного непропорциональное развитие в сторону управленческой бюрократической прослойки. Та же часть, которая занимается непосредственно лесным хозяйством, сокращается заметно сильнее.
В прошлом году обращение одного из пользователей Интернета к премьер-министру о том, чтобы ему вернули рынду, стало своего рода сигналом для возрождения добровольных пожарных дружин. Потому что, так или иначе, людям приходилось вступать в борьбу с огнём, чтобы отстоять свои дома, деревни и посёлки. Сейчас появился законопроект о добровольной пожарной охране. МЧС РФ рассчитывает, что в добровольные пожарные дружины могут вступить после принятия закона до 800 тысяч волонтёров. Реальна ли эта цифра?
А. Ярошенко считает, что 800 тысяч волонтёров в пожарной охране в России - это нереальная цифра, независимо от того, какая редакция законопроекта будет принята. Нужна очень серьёзная, многолетняя поддержка со стороны государства пожарного добровольчества, чтобы ему действительно дойти до таких величин.
Но проблема даже не в этом. Проблема в том, что даже если данный законопроект будет принят, а он уже 26 января Госдумой принят в первом чтении, то создастся довольно много непреодолимых препятствий (бюрократических, финансовых) для создания новых добровольческих пожарных объединений.
У "Гринпис-Россия" есть опасения, что в небогатой сельской местности данный законопроект практически создаст непреодолимые преграды для развития пожарного добровольчества. На ситуации в городах и крупных посёлках он отразится мало.
Как регламентирует законопроект, прошедший первое чтение, вопросы обучения, подготовки и оснащения добровольных пожарных дружин в России? А. Ярошенко подчеркнул, что в западных развитых странах организация и подготовка добровольных помощников пожарных примерно везде одинаковы. В СССР подход тоже был похожим. В каждом селе существовала какая-то добровольная система борьбы с пожарами. В любом случае каждый житель знал, куда ему бежать, если что случится, какой инструмент нести, как действовать, кого слушаться. Система была отработана, и пресловутая рында была частью этой системы. В неё следовало бить, если где-то начинало гореть.
А вот в новом законопроекте ситуация с созданием добровольных пожарных дружин тяжёлая. Основная концепция этого состоит в том, чтобы возложить на пожарных добровольцев очень серьёзные обязанности, сопоставимые с обязанностями штатных государственных пожарных, предусмотреть очень значительные формальные процедуры: обучение, страхование, приобретение необходимой техники и оборудования, но всё это - за свой счёт!
То есть, финансирование расходов, связанных с принятием данного законопроекта, из федерального бюджета не предусматривается вообще. У регионов, как правило, на это денег тоже нет. Тем более это федеральный закон. Конечно, с регионов можно что-то требовать, но это немного нелогичный подход. У органов местного самоуправления, которые теоретически отвечают за обеспечение пожарной безопасности в своих населённых пунктах, просто физически нет денег, они достаточно бедные. А затраты, которые предусматриваются данным законопроектом, очень высоки.
Плюс ещё бюрократические процедуры. Каждый добровольный пожарный по данному проекту должен быть зарегистрирован в специальном федеральном едином реестре добровольных пожарных. Законопроект предписывает определённые правовые формы существования добровольной пожарной охраны. Это должно быть общественное объединение. А если пожарная охрана начинает существовать в виде юридических лиц, то она сразу подпадает под требование закона о лицензировании, который предусматривает, что деятельность по тушению пожаров в целом лицензируется. Требования к лицензированию очень сложные, поэтому большинству небольших сельских пожарных групп эти требования не преодолеть никак.
Получается опять фикция, своего рода потемкинская деревня. Закон есть, а народ не хочет формировать пожарные дружины. Поскольку на приобретение одной пожарной машины требуется больше 2 млн рублей. Откуда такие деньги возьмут добровольные пожарные дружины в каком-нибудь посёлке или отдалённом селе? На оснащение одного добровольного пожарного отряда требуется 150 тысяч рублей, в противном случае эти люди просто будет рисковать своей жизнью, вступая в борьбу с огнём.
